[0,11571]<0,11571,0>今天的播客我们要讲的是白俄罗斯，在俄乌冲突当中，如何通过，灵活的外交手段。来维系自己的主权，并且避免卷入战争。[11571,2624]<0,2624,0>是的这个话题非常值得讨论那我们就直接开始吧。[14195,11992]<0,11992,0>咱们先说说，最近白俄罗斯的领导人卢卡申科，他在俄乌之间究竟是一个什么样的态度？他最近跟乌克兰和俄罗斯，分别都传递了哪些信息？[26187,17139]<0,17139,0>卢卡申科最近其实他的态度非常的明确，他接见了乌克兰的密使。然后他也跟莫斯科的州长有过会谈，他其实面对两边说的话是有一些细微的差别的嗯，但是他的核心意思其实只有一个就是白俄罗斯不会被轻易的卷入到这场战争当中。[43326,3394]<0,3394,0>他这个话是分别怎么跟乌克兰和俄罗斯说的？[46720,22622]<0,22622,0>呃他跟乌克兰的这个代表就说我们是要和平的，但是我们在任何情况下都是支持俄罗斯的。然后他也警告了乌克兰就是如果你们一旦，把白俄罗斯拖入到战争当中来，那么这场战争的性质就会立刻发生改变。是这样的他对俄罗斯那边也是同样的意思就是我虽然跟你关系很好，但是你别想让我无条件的，为你去作战。[69342,8288]<0,8288,0>然后咱们说一下乌克兰最近这个针对白俄罗斯的这个外交动作，泽连斯基为什么要派这个代表去见卢卡申科？他到底想达到什么目的？[77630,18303]<0,18303,0>其实他这个时候派这个代表去明斯克。最主要的就是想要离间，白俄罗斯和俄罗斯的关系，这是他最主要的一个目的。那如果这个反间计不成的话，他也可以借机来摸清楚白俄罗斯到底在这场战争当中能够让到什么程度，他的底线到底在哪里？[95933,1749]<0,1749,0>那卢卡申科到底是怎么回应的？[97682,24866]<0,24866,0>卢卡申科其实回应的很直接，他首先就是说我们白俄罗斯是不会参与到这场战争当中的，我们虽然在政治上是站在俄罗斯这一边的。但是我们不会跟他有任何的军事联合行动。嗯，然后他也质问了乌克兰就是说，你难道要让白俄罗斯的军队去对付，你们的拖拉机手和你们的挤奶工吗？他其实就是在暗示，乌克兰你也不要把战火烧到白俄罗斯的身上。[122548,8564]<0,8564,0>这样啊，那白俄罗斯最近在这场俄乌冲突当中，他到底是靠什么来保证自己的安全的，他的底气从何而来？[131112,23578]<0,23578,0>其实白俄罗斯的底气主要还是来自于，二零二三年开始的。俄罗斯在白俄罗斯境内部署的伊斯坎德尔，M战术核武器。是的，然后加上普京也曾经公开表示过，就是说俄罗斯的核力量会为白俄罗斯提供安全保障。这其实就是卢卡申科，敢于去警告乌克兰的一个最主要的底牌。就是你不要逼我，你把我逼急了对你没有好处。[154690,13960]<0,13960,0>明白了，那卢卡申科最近，在跟俄罗斯交流的时候，他是怎么来表达白俄罗斯的立场的，他怎么来处理？白俄罗斯和俄罗斯的这个同盟关系，同时又能够坚守自己国家的底线。[168650,17818]<0,17818,0>他其实在和莫斯科州长的会谈当中，就已经非常清楚的。向普京传递了两个信息嗯第一个就是。俄白之间的友谊是坚如磐石的，白俄罗斯是不会背叛俄罗斯的。但是第二个就是，白俄罗斯不会直接卷入到俄乌冲突当中，这是他的底线。[186468,7573]<0,7573,0>白俄罗斯为什么会选择这样一个，有限支持俄罗斯但是又坚决避免直接参战的这样一个立场呢？[194041,20835]<0,20835,0>因为白俄罗斯他其实。呃体量很小他没有办法承受一场全面战争。然后他在能源和经济上又非常的依赖俄罗斯。但是同时他又受到欧洲的军事压力。所以他只能在这两者之间寻找一个平衡。就是既不完全倒向俄罗斯，但是也绝对不主动的去介入到这场俄乌战争当中。[214876,13761]<0,13761,0>那白俄罗斯，在这场俄乌冲突当中，他到底是一个什么样的处境？然后卢卡申科到底是用了什么样的方法？才能够让白俄罗斯在这场战争当中，不至于被牺牲掉。[228637,14618]<0,14618,0>其实经过这四年多的冲突。卢卡申科是彻底的明白了三件事嗯第一件事就是。白俄罗斯这么小的一个国家他根本扛不住跟整个西方的直接对抗。所以他绝对不能轻易的下场。[243255,4951]<0,4951,0>看来他也很清楚自己的实力啊，那他在寻求这个外部保护的时候有没有什么顾虑？[248206,29714]<0,29714,0>当然有，他其实很清楚。俄罗斯的这个保护是要付出代价的，就是你允许他来部署核武器。允许他的军队来驻扎，这其实都是在用你的主权换你的安全。但是至少，白俄罗斯还没有直接参战。所以他就一直在，大国的夹缝当中小心翼翼的走钢丝。他比泽连斯基和普京，都更希望这个战争能够早点结束。因为他真的很怕自己的国家会成为，这场博弈的牺牲品。[277920,9418]<0,9418,0>好的，那卢卡申科到底是用了什么样的办法才让白俄罗斯在这场俄乌冲突当中，能够在各大国的夹缝当中生存下来的？[287338,17890]<0,17890,0>他的这个做法真的可以说是一个教科书级别的夹缝生存。他就是一边跟乌克兰说你别来挑拨我，我可是有核武器的。然后一边跟俄罗斯说我是你的兄弟，但是你别把我推到前线去。同时他也在警告西方就是你们别逼我太狠了，不然的话对你们也没有好处。[305228,5928]<0,5928,0>所以他是用这种，软硬兼施的方法让大家都不敢，对白俄罗斯轻举妄动。[311156,17025]<0,17025,0>没错，然后白俄罗斯其实他也对外，反复的强调了就是我们可以支持俄罗斯，但是我们不会有军事行动。我们也不想跟整个西方为敌，我们更不需要战争。这样的一个立场其实就是在，各大国之间找到了一个最大的生存空间。[328181,7281]<0,7281,0>然后我们来说一下，卢卡申科的这个外交策略到底起到了什么样的作用，白俄罗斯在这场俄乌冲突当中到底是一个什么样的角色？[335462,10954]<0,10954,0>他这个策略其实最厉害的地方就是他没有选边站。他让大家都默认了白俄罗斯的中立，这样的话他既稳住了和俄罗斯的联盟，同时又让自己的国家远离了战火。[346416,7428]<0,7428,0>听起来白俄罗斯好像，虽然不是这场棋局的主导者，但是他却影响了整个棋局的走势。[353844,10544]<0,10544,0>对，只要白俄罗斯不下场，那么这个俄乌冲突就还有一定的可控性。然后卢卡申科也可以，尽可能的为自己的国家去争取一些主动权。[364388,11796]<0,11796,0>总的来说，今天我们就聊了白俄罗斯是如何在，俄乌和西方之间巧妙的斡旋，然后用比较有限的资源。最大程度的保住了自己的主权和安全。[376184,5147]<0,5147,0>好了那么这期节目咱们就到这里了然后感谢大家的收听咱们下次再见拜拜拜拜。
